Дон Карлос Альберто Мигель Перес: Президент Европейского Альянса Йоги. Директор школы йоги "ВАСУДЕВА" (Испания)
ПЕРСОНА
Расскажите, пожалуйста, о своем жизненном пути. Когда Вы начали заниматься йогой? Что этому предшествовало?
Я начал, когда мне было двенадцать лет, в Буэнос-Айресе (Аргентина) и моим первым учителем был тоже аргентинец. Много лет я у него не только учился, но и работал. В двадцать два года я переехал в Испанию и основал свою собственную школу. Эта школа существует до сих пор. Я преподавал в Испании, других странах Европы, в Индии и в США. В Индии, сотрудничал с Йога-Веданта-Форест Академией в Ришикеше, они организовывали мои семинары в Индии и других странах.
Все-таки, двенадцать лет - возраст достаточно юный. Что побудило Вас к занятиям йогой? С детства у меня была тяжелая форма астмы, хотя, не могу сказать, что именно астма меня побудила заняться йогой. Скорее даже наоборот... Мой учитель был тренером по плаванию. И он мне сказал, что йога может мне помочь вылечить астму. В общем-то, все так и началось. Сначала я начал заниматься, а потом понял, что могу вылечиться.
Расскажите, пожалуйста, о своих учителях.
Как я уже говорил, со своим первым Учителем я познакомился в Аргентине. Он сам начал практиковать йогу в 30-е годы, когда ему было лет шестнадцать. Его наставниками были англичане, которые учились в Индии и долгое время там жили. Это все происходило в 30-х годах двадцатого века и не следует забывать, что Индия в то время была английской колонией. Игнасио (так звали моего учителя) познакомился с этими англичанами, познакомился с йогой. Судя по всему, ему это понравилось, ему это подошло, и он сам начал заниматься. Где-то в начале 70-х он был одним из первых в нашей стране, кто создал свою школу йоги и преподавал. Он не бал знаком с такими школами, которые сейчас знают на каждом углу. Его учили Мастера - передавали знания непосредственно, из рук в руки. И, как мне кажется, он обогатил это знание еще больше. Используя основные принципы биомеханики, мой Учитель внедрил йогу в практику некоторых традиционных видов спорта - особенно это касалось плавания. В то время он был лучшим тренером для пловцов на длинные дистанции в Аргентине.
В результате активной практики йоги многие практикующие сталкиваются с существенными переменами в жизни. Зачастую кардинально меняется круг общения. Взаимоотношения с родными, близкими, друзьями претерпевают серьезные изменения, вплоть до катастрофических последствий в личной жизни. Случалось ли с Вами нечто подобное? Ваш непосредственный опыт решения проблем такого типа? Что Вы можете посоветовать людям, оказавшимся в подобной ситуации - самим практикам и их близким?
Во-первых, если вы и занимаетесь йогой, причем здесь фанатизм? Вы должны отдавать себе отчет в том, что вы делаете. Если, например, вы пришли на занятия к какому-то инструктору, но чувствуете, что что-то не так, вы должны найти другого. И это не значит, что инструктор плох, вы просто не подходите друг другу. Если же во время практики начинают происходить какие-то изменения, они, как правило, происходят на различных уровнях человеческого существа. В первую очередь, если мы говорим о йоге, происходят изменения в эндокринной системе человека, происходят естественные изменения в эмоциональной сфере. Меняется уровень его интеллекта, меняется способ его мышления. У вас появляется какой-то духовный опыт. Если происходят изменения, очевидно, вы к ним стремились. Когда вы начинали заниматься, вы же знали на что идете? Если человек начинает по-другому двигаться, меняет привычки в питании, способы развлечения то естественно, меняется и все остальное. Возможно, у него поменяется круг друзей. И если его партнер не разделяет круг этих интересов, то совершенно логичным будет разрыв. Если бы вместо занятий йогой, вы выбрали какую то другую деятельность, или же вид спорта, например, в любом случае произошли бы изменения, и естественно, даже эти изменения оказали бы влияние на вашу жизнь. Совершенно логично что-то терять для того, чтобы приобретать новое. Йога - это в первую очередь образ жизни, эта дисциплина может удовлетворить все ваши интересы - вы можете найти в ней абсолютно все, что вам необходимо. Если вы не фанатик от йоги и не пытаетесь превратить ваше увлечение в секту, происходящие изменения будут вполне логичными, и ни в коем случае не будут приводить к каким-то нервным срывам и агрессии ко всему и ко всем, что вас окружает. В общем-то, теоретически, любые изменения происходят только потому, что меняется качество жизни - оно улучшается.
Как это происходило у Вас?
Если ваш вопрос заключается в том, как, отталкиваясь от личной практики, можно решить какие-то жизненные проблемы, вы в первую очередь должны обратить внимание на исходную ситуацию. Конкретно на ту жизнь, которой вы живете сейчас, попытаться быть откровенным с самим собой. Если вы считаете, что необходимо что-то оставить и начать делать что-то другое, попытайтесь сделать это с чистым сердцем, руководствуясь элементарной этикой. В случае с йогой это будут яма и нияма. Я не думаю, что изменения, которые происходят с людьми, должны каким-то образом быть похожими на травму. В любом случае вы что-то чувствуете и теряя, и приобретая. И в какой бы ситуации вы не находились, всегда найдутся люди, которые этому радуются и те, которые этому огорчаются. По-моему все, что случается, случается именно в тот момент, когда вы готовы с этим справиться. Йоги говорят, что даже Гуру - настоящий учитель - может появиться у человека только тогда, когда он к этому готов.
Что из йоговского практического арсенала Вы делаете для себя?
Сегодня, как и много лет назад, йога для меня - это образ жизни. Это моя философия или, если хотите, жизненная позиция. Опираясь на то знание, которое дает мне йога, я рассматриваю различные жизненные ситуации, таким же образом я помогаю решать какие-то проблемы своим друзьям, членам моей семьи или ученикам, которые приходят на мои занятия. Все что мне нужно для того, чтобы ответить на их вопросы, уже написано в Раджа-йоге и Хатха-йоге Прадипике. Эти два текста учат одному и тому же, хотя в одном из них предполагается больше физического усилия, и я абсолютно согласен, что для поддержания хорошего здоровья это очень важно. Пользуясь наукой йоги, я просто позволяю вещам случаться, ситуациям происходить. Мы можем сравнить нашу жизнь со зданием, с домом, которому необходим хороший фундамент. Этим фундаментом в нашей жизни является здоровье, и естественно, самоконтроль. И если мы будем достаточно упорными, это здание - здание нашей жизни - долго простоит. Мне кажется, тут все очень просто, здесь нет никакого секрета, это все описано.
Здоровье - это фундамент, а раджа-йога? Какое место она занимает в Вашем личном здании?
Раджа-йога для меня лично - это попытка или возможность понять основные принципы существования, основной закон причины и следствия. Если мы, например, не понимаем, что с нами происходит в данный момент, то используя принципы раджа-йоги, мы можем нырнуть в глубину нашего разума, найти причины происходящего и попытаться просто приложить это к настоящему. И если ко всему этому добавить наши усилия, последовательность и упорство, мы сможем что-то изменить, и возможно, в будущем, все будет не так грустно. Меня так учили. Я сам практикую таким образом. Жизнь преподносила мне множество различных сюрпризов, зачастую неприятных и что касается здоровья, и что касается моей личной жизни. Как раз благодаря такому вот подходу, я сумел их решить, глядя на вещи без обиды и страха. Наука раджа-йоги, помогала и помогает мне жить, так что вы можете понять какое место эта дисциплина занимает в моем личном здании.
Можете ли описать основные принципы Вашего подхода к преподаванию йоги? Чему, кроме йоги и йогатерапии Вы учите?
Асаны и базовые знания о йога-терапии, как мы упоминали ранее, это здание, это первые камни, первые части фундамента. И он необходим для того, чтобы приступить к более тонким вещам, связанным с ментальным контролем. Хорошее здоровье, залог успешной работы с умом и его эффективного использования в повседневной жизни. То есть мы не только делаем определенные упражнения, с учителем в классе, а также применяем эти принципы в нашей повседневной жизни, пытаемся освободиться от нашего Я - от нашего эго, от его, зачастую, негативного влияния. И такая хорошая проработка готовит нас к дальнейшим занятиям медитацией на качественно ином уровне, увеличивая возможности нашего ума. Помогает выходить в состояние "дельта", меняя наше сознание, расширяя его, открывая что-то очень удивительное. На моих занятиях - на тех семинарах, курсах, которые я провожу, мы двигаемся от малого к большему. Пытаемся разглядеть тот потенциал, который в нас заложен. У каждого из нас есть определенные ценности. Ценности интеллектуальные, эмоциональные, духовные. Они все спрятаны глубоко внутри, если в какой-то момент нам удастся их пробудить, мы сможем наконец-то жить счастливо, полно и гармонично. Кроме семинаров по технике выполнения йога-асан, я преподаю динамическую и статическую медитацию, читаю курс по аюрведическому питанию, индивидуализации практики медитации и индивидуальному подбору мантр. Упор я стараюсь делать на йога-терапию. Если вы думаете, что йога-терапия - это очень просто, вы ошибаетесь, потому что на самом деле йога-терапия включает все вышеперечисленное. Если вы занимаетесь йога-терапией, то самое главное, что вы должны сделать - это устранить стресс, а как вы его устраняете - при помощи асан или при помощи медитации - это уже не важно, важен результат.
Опишите, пожалуйста, Ваш подход к терапевтической работе с людьми. Что такое Аюрведа и как она соотносится с Йогой? В какой степени в своей йогатерапевтической практике Вы используете принципы Аюрведы?
Метод, который мы используем, это очень древний метод, он описан во множестве старинных книг по йоге и по аюрведе. Некоторым из этих текстов уже более трех тысячелетий. И все время - будь то три тысячи лет назад, будь то сейчас, они давали одинаковый результат. Таким образом, человеческое существо мало изменилось, мало изменилась его нервная система, не слишком изменилась его эндокринная система. Сам метод состоит в том, чтобы прикладывая умеренное усилие, разобраться с пятью основными действиями, которые выполняют человеческие существа на протяжении всей своей жизни. Асаны мы отождествляем с физической работой, с движением. Пранаяма - это контроль механизма дыхания и ритма его работы (наше внутренне равновесие). Питание - то, что мы делаем каждый день. Разумное питание этот такое, которое удовлетворяет наши жизненные потребности и не слишком загрязняет саму систему (ведь пищеварительный процесс очень энергозатратный и токсичный). Мы работаем над расслаблением, пытаемся сделать его осознанным используя различные техники, которые позволят продлить нашу жизнь и увеличить физический и умственный потенциал. Еще одно из действий, над которым мы работаем это мыслительный процесс. Для того, чтобы сделать его осознанным мы используем, специальные упражнения. Благодаря таким упражнениям мы развиваем воображение, мотивацию, а приобретенные навыки используем в повседневной жизни. Таким образом, разобравшись с обыденным и привычным, мы глубже познаем самих себя, и чем более осознанным становиться наше существование, тем интереснее сама жизнь. Это и есть тот метод, которым я пользуюсь.
Как Вы полагаете, различаются ли системы питания в Йоге и Аюрведе?
Нет, они не отличаются. В йоге мы используем натуральные продукты, некоторые специи, которые помогают нам охладить основные системы нашего тела. Аюрведа, которая сама по себе больше является медициной, использует те же специи, которые оказывают либо охлаждающее, либо нагревающее воздействие, помогают нейтрализовать токсины и т.д. Это своего рода алхимия, аюрведические знания позволяют делать смеси в зависимости от состояния конкретно взятого человека или конкретно взятой ситуации. Если вы занимаетесь асанами и пранаямами, не делается такого упора на питание, т.к. сами по себе асаны и пранаяма должны убирать негативный эффект возникающий при употреблении в пищу некоторых продуктов, в аюрведе для этих целей используются растения.
Имеете ли Вы свои собственные взгляды на принципы построения системы питания, которые бы отличались от традиционных йогических и аюрведических принципов? Как, с Вашей точки зрения, должна выглядеть оптимальная система питания?
Традиционные йогические принципы - это питание, которое построено в основном на злаковых, на крупах, на некоторых видах овощей и травах. Употребляются различные виды фасоли, хорошо употреблять тыкву, различные виды капусты, типа брокколи. В аюрведе и в йоге есть вещи, которые совпадают. Обе эти науки говорят о том, что еда должна быть больше приготовленной, чем сырой (имеются в виду не только овощи и фрукты). Я стараюсь опираться на эти принципы и мое питание очень простое. В мой основной рацион входит рис, макаронные изделия, фрукты и овощи, некоторые виды бобовых (типа фасоли или мунгдала). Моим ученикам я рекомендую тоже самое. На выездных семинарах, то есть на тех, которые позволяют нам оторваться от внешнего мира и пожить вдалеке от цивилизации, мы готовим специальные йогические меню. Очистка организма это одна из основных задач, которая ставиться во время проведения этих семинаров и я вам скажу, что такого рода практика для обычных людей, может показаться даже слишком жесткой.
На вашем семинаре Вы упоминали, что молоко - нехорошая пища. Но насколько известно из аюрведы, молоко там употребляют.
Если мы говорим об аюрведической диете, то действительно, там присутствует очень много молока. Именно поэтому они используют такое количество специй. Прежде чем употреблять в пищу молоко, его нужно нейтрализовать. В Индии для этих целей используют имбирь, мускатный орех и даже перец. В молоке слишком много животного жира и его употребление в пищу не слишком подходит человеку. Поэтому стоит задача нейтрализовать этот жир. Молоко, которое упоминается в текстах таких как Хатха-йога Прадипика - это, во-первых, молоко хорошо разбавленное водой, кипяченое, только в этом случае можно обойтись без специй.
Что дает кипячение?
Мы сейчас говорили о том молоке, которое упоминается в старинных текстах, не забывайте, что речь идет о молоке не пастеризованном, и в современных условиях процесс кипячения, просто является гарантией того, что вместе с молочком в вас не попадет какая либо бактерия. Хотя, на мой взгляд, даже современное пастеризованное молоко нуждается в кипячении так как еще не известно на каком оборудовании его обрабатывали. В любом случае, как йога, так и аюрведа не советует вам употреблять молоко литрами. Говорится о том, что вы можете выпить один стакан. Это молоко должно быть либо разбавленным водой, либо с добавлением специй.
Учитываете ли в своей преподавательской и терапевтической практике особенности людей разных типов?
Существует такая практика недельных семинаров, и для того, чтобы провести их достаточно эффективно, программу мы готовим с учетом типов тех людей, которые приходят на этот семинар. Мы естественно употребляем более тяжелую практику, когда мы работаем с ватой, более легкие для капхи и что-то среднее для питы, но это в общих чертах. Мы это смешиваем, меняем в зависимости от уровня, в зависимости от класса, от времени, так что в конце концов все получают то, что им нужно. Под понятием "тяжелая практика для ваты" имеется в виду та практика, которая позволяет ее(то есть вату) "утяжелить", а "легкая практика для капхи" - это та практика, которая сделает ее более легкой. Так же мы используем некоторые "охлаждающие" упражнения, для того, чтобы успокоить излишне агрессивную питту.
Питта агрессивна?
Если доши не находятся в равновесии, любая доша - будь то вата, капха или питта агрессивны. Вата становится агрессивной из-за чувства страха, капха, потому что она становится тяжелой, в смысле "тяжелый человек" - неприятный в общении, давит на окружающих, а питта, потому что ей очень нравятся соревнования. Для питты соревнования - это жизненная норма, и естественно, что человек находящийся в постоянном соревновании со всеми, кто его окружает, проявляет агрессию. В тот момент, когда соревнующаяся питта становится слишком агрессивной ее нужно остановить
А как ее остановить?
Во-первых, есть асаны, оказывающие охлаждающий эффект. Мы также можем попытаться охладить питту при помощи питания, используя "охлаждающие" продукты и специи. В данном конкретном случае для питы полезен фенугрек (он же пажитник) или кардамон. В повседневной жизни для того, чтобы поддерживать себя в нормальном прохладном состоянии, питта должна находиться в компании приятных ей людей, наблюдать красивые пейзажи и чувствовать приятные вещи. Если я, например, являюсь питтой, то чаепитие в приятном месте, приятная музыка, общение с интересными мне людьми, красивыми девушками, не оставит и следа от моей агрессивности. Если речь идет об условиях жизни, то жить вы должны в приятном вам доме, удобной квартире, эта квартира должны быть чистой, стены окрашены в мягкие спокойные тона. Вы должны стараться не носить яркой одежды - все это поможет ослабить нервное напряжение, успокоить. И через какое-то время вы почувствуете, как изменится ваш характер. Вы просто привыкнете быть спокойным.
Еще один "личный" вопрос - как утяжелить вату?
Во-первых, принять это в себе. Вы родились ватой, ватой вы и останетесь. Второе - вам не надо себя утяжелять в принципе, вам нужно попытаться себя утяжелить в те моменты, когда вы чувствуете, что взлетаете, хотя ничего плохого в этом нет. Иногда, когда вы начинаете чувствовать непонятный страх или вас несет куда-то с непонятной силой, следует сказать себе стоп. Если мы говорим о тяжести, мы не имеем в виду ваш вес, мы говорим о том, чтобы создать своеобразный якорь, который бы привязывал вас к земле, привязывал бы вас к вашему окружению. Если вы хотите избавиться от страха, вам помогут семья, ваши друзья, ваши родители, они добавят вам уверенности в себе и сделают вас более спокойной и в то же время не отнимут у вас желания творить не отберут вашу фантазию. Я еще раз повторяю, что тяжесть - это не тяжесть в общем, а скорее те привязки или якоря, которые у вас есть. Излишняя легкость - это, в первую очередь, признак того, что человек очень непоследователен. Если вы настроены на работу с собой, доверяйте себе, обращайте внимание на ваше питание, на физические упражнения, будьте внимательны даже во время отдыха. И если все это вы будете делать регулярно, ваша вата будет находиться под контролем, она не будет вам мешать. В вашем конкретном случае тяжелое будет таким состоянием, в котором вы будете спокойны.
Вы являетесь Президентом Европейского Йога Альянса. Что это за организация, как давно существует, каковы ее цели и сферы деятельности, с кем она сотрудничает?
Европейский Йога Альянс появился сравнительно недавно - в 2003 году. Это своеобразное продолжение Международной Федерации Йоги (ее европейское отделение). Европейский Йога Альянс действует с ведома Международной Федерации Йоги и занимается тем же, просто на другой территории - в европейских странах. Его основная цель - это зарегистрировать частных лиц, организации и объединить их. Мы надеемся, что таких людей и организаций будет становиться больше и больше. Все это движение направлено на развитие сотрудничества среди тех, кто занимается, преподает и вообще каким-то образом имеет отношение к йоге во всей Европе. Мы сможем поделиться тем, что есть у нас, учиться тому, чему нас могут научить наши соседи, познавать больше..
Например, то, чем вы занимаетесь здесь, очень сильно отличается от того, чем занимаются люди в спортивных клубах, йога-студиях Испании или Италии. Используя наработки разных школ мы могли бы со временем объединиться и создать какую-то единую школу для всех, кто состоит в нашем Альянсе.
По крайней мере, я приложу максимум усилий для того, чтобы сделать йогу доступной и понятной как можно большему количеству людей.